Forum Train

Bonjour,

Je viens d'installer 3 DR4088LN sur mon réseau et je constate une détection permanente, sans loco, sur 4 cantons.

il s'agit de 4 cantons divisés en 4 segments puisqu'il y a 2 trappes de visite pour maintenance éventuelle sur la coulisse dessous. Les Fils J de ces 4 segments sont réunis pour être connectés sur une entrée du DR4088LN.

Curieusement J'ai mesuré une charge variant de 4Kohm a 20 Kohm sur les rails, débranchés, de ces cantons. après inspection des rails ( Peco) je n'y vois aucun objet ou élément qui pourrait expliquer cette " fuite de courant".

J'ai augmenté de seuil de détection (comparator tuning) ) 2,3 V mais rien n'y fait. d'ailleurs la tension mesurée entre le fil d'alimentation J du DR4088 et l'entrée est de 1,3v en moyenne... avec 2,3 v de seuil cela ne devrait pas détecter.
J'ai essayé une autre entrée sur le DR40088LN sans résultat.

pour les autres cantons connectés avec un seul fil pas de problème, bien que j'ai mesuré également une légère fuite de courant.. Mes rails ne sont pas encore peints ni ballastés...

En conclusion je ne m'explique pas les fuites de courant, ni l'impossibilité de régler réellement le seuil de détection avec comparator tuning.

Auriez vous été confrontés a ce problème ?

Merci pour vos reponses

joel

Dans aucune des notices du DR4088LN il est fait mention d'un "comparateur tuning" !
D’où vient ce paramètre ?

Pour avoir déjà ouvert la version RB, je peux vous indiqué qu'il n'y a aucun réglage de courant.
La sensibilité indiquée dans la notice est de 2mA.
Donc si vous mesurez une "fuite" de 4kohms sur les rails, c'est normal que le DR4088 détecte quelque chose.

Il nous ait déjà arrivé d'avoir d'avoir des pb de détection intempestive après un ballastage des voies, mais une fois le ballast bien sec, tout revient dans l'ordre.

Sinon, vous devez avoir une charge réelle sur votre canton, genre décodeur d'accessoire ou boucle de retournement ou ... erreur de câblage ? Il faut d’abord séparer vos 4 sections pour voir d'ou vient le pb.

 
Bonjour,

Je pense que Joël fait référence à ce réglage de la DR5000 :


Jean-Michel

Le manuel n'est pas clair (ni en Français ni en Anglais), mais à mon avis, cette fenêtre ne concerne que les paramètres du bus Loconet.

Les différents "produits" Loconet (booster, modules de retro, etc ...) se programment avec les LNCV...
Donc peut de chance que cela joue sur la sensibilité de détection des DR4088.

Bonsoir,

Je vois dans ta signature que tu utilises des moteurs d'aiguillages Cobalt IP.
Aurais-tu, dans les cantons qui apparaissent occupés, des Cobalt IP Digital alimentés par le signal DCC ? Ils consomment un peu moins de 5 mA en veille, et pourraient expliquer cette détection par le module 4088 d'une sensibilité de 2 mA.
Si c'est le cas, tu peux alimenter ceux-ci au niveau des zones d'aiguillages non rétrosignalées.

Jean-Claude

Bonjour et merci pour vos réponses,

je n'ai pas vu d'éléments sur les voies qui pourrait créer une fuite.

Pour les aiguillages ils sont hors des cantons et alimentés séparément, donc pas de pb avec les moteurs Cobalt.

j'utilise des plaquettes de circuit imprimé pour fixer les rails (ils sont soudés) au bord des segments afin d'assure une solidité lorsqu'on démonte une trappe de visite ( idem pour un module). je vais vérifier qu'il n'y a pas de défaut la dessus.

je cherche encore.

joel

PhilHO95 a écrit:Le manuel n'est pas clair (ni en Français ni en Anglais), mais à mon avis, cette fenêtre ne concerne que les paramètres du bus Loconet.
..

Il s'agit en effet du réglage du seuil du "0" logique du bus loconet.
Rien à voir donc avec le seuil de détection relatif au courant dans la voie.

Bonjour a tous,

pour information j'ai enfin trouvé les origines de mon problème.

mes "sections" de canton sont alimentés par J et K branchés sur un bornier feeder avec 2 fils de 20 à 40 cm de longueur. pour les appairer , je les avais torsadés...

Voilà l'erreur : sans consommation réelle sur le canton, les boucles créent un charge inductive qui pour une fréquence DCC de l'ordre de 10KHz , n'est pas négligeable.

Comme de plus pour ces cantons constitués chacun de 4 segments , cela augmente la longueur de l'induction.

Par contre plus étonnant : les fils des segments connectés sur les trappes amovibles sont connectés de l'autre coté sur un connecteur SUBD. Ces fils sont réunis dans un toron de 8 fils mais Non Torsadés... lorsque je débranche ce connecteur , plus de problème. je vais démonter le toron et faire un test, sinon j'ai des détections fantôme entre les cantons qui passent par ce toron...

Autre exemple : j'ai une boucle de retournement que je contrôle avec une cellule photo électrique et un relais temporisé a double inverseurs. les communs du relais sont branchés sur le canton , les contacts sont branchés en JK et KJ.
lorsque je passe le fil J qui va au relais par le DR4088LN , même problème : detection permanente de ce canton!
bien sur dans ce cas il n'y a aucune torsade.

En conclusion je pense que la" paradiaphonie" ( si je peux utiliser un terme telecom : signifie influence électromagnétique entre 2 conducteurs) en DCC existe vraiement. si elle n'est pas sensible pour les loco et autres décodeurs , apparemment le DR4088LN y est fortement.

Il ne me reste plus qu'a installer le DIGIREVERSE, mais la mise en oeuvre me parait à la première lecture en anglais, complexe...

 
Bonjour,

jd3d a écrit:les communs du relais sont branchés sur le canton , les contacts sont branchés en JK et KJ.
lorsque je passe le fil J qui va au relais par le DR4088LN , même problème : detection permanente de ce canton!
bien sur dans ce cas il n'y a aucune torsade.

Les relais génèrent peut-être cette "fuite de courant".
Avez vous essayé de les alimenter avec une source externe ?

Jean-Michel

Bonjour Jeanmi

Le relais comme le détecteur Opto est alimenté en 12V=.

Je vais faire un test avec 2 relais en parallèle pour voir...

Merci

joel