Märklin, voie M, numérique ?

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Märklin, voie M, numérique ?

Messagepar Rodolphe
24 Juil 2013, 15:47

Bonjour à tous,

Je vous copie ici le message d'un ami. Si un spécialiste pouvait le prendre en charge, ce serait vraiment sympathique. Moi j'ai bien vu, mais bon je ne connais pas Märklin ou très peu. Le souci vient du fait que la voie est de type M a priori.

Grand merci d'avance pour vos lumières.

Rodolphe

J’ai un rêve:
Pouvoir faire circuler, sur un circuit (à reconstruire) d’une soixantaine de mètres de VOIE M Maerkiln, une douzaine de locomotives anciennes, digitalisées par un professionnel, sans griller (2 expériences malheureuses), une Mobile Station.

Est-ce bien raisonnable ?

Si oui, comment obtenir des conseils PRATIQUES (schémas, astuces... pour un nul) sur le sujet, autres que des grands principes.

Merci d’éclairer ma vieille lanterne.
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Rodolphe
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Re: Märklin, voie M, numérique ?

Messagepar Rockandrail
24 Juil 2013, 18:34

Le problème vient certainement du fait que la voie M est entièrement en métal. Les deux files de rail et l'ensemble des traverses et du ballast sont sous une alternance. L'autre est sur les picots solidaires d'une autre bande métallique courant sous le ballast et isolée de celui-ci.

Donc si une loco vient à dérailler ou si la ligne de picots est trop enfoncée, le court-circuit qui s'établit est permanent. Les mobile stations doivent normalement disjoncter mais toi-même, Roro, a pu constater que la disjonction n'était pas toujours efficace lors du rodage de ta centrale LGB effectué par certains visiteurs turbulents.

Il faut donc veiller qu'en aucune façon la ligne conductrice des picots vienne en contact avec le ballast. A part bien vérifier chaque coupon de rail et les poser avec soin, je ne vois pas de solution simplement électro-mécanique.
Est-il possible d'intercaler un circuit de protection entre la voie et la mobile station? Là, je ne suis pas électronicien.
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Re: Märklin, voie M, numérique ?

Messagepar Re482
24 Juil 2013, 19:45

Hello,

J'ai eu pendant longtemps un réseau de ce type : 70 de voie M, 20 trains digitalisés, le tout piloté par une Intellibox et un PC).
Tout a parfaitement fonctionné pendant une dizaine d'année. C'est maintenant démonté et fera place à quelque chose de plus moderne.

Il n'y a aucun souci pour utiliser la voie M en digital, par contre, une mobile station n'est pas faite pour faire circuler plus de 2-3 trains en simultanément (moins s'il y a des véhicules éclairés...). Dans tous les cas, il faut prévoir d'alimenter les voies (fil rouge + fil brun) tous les 2-3m car il y a pas mal de pertes dans la voie. Pour faire circuler plus de trains, il faut une centrale plus puissante et/ou un/des booster/s selon le nombre de trains.

La voie en elle-même ne posera pas de soucis : ce n'est pas très beau, mais ça fonctionne, c'est indestructible et pas cher.

Salutations
Un jour du chaos une voix vint à me dire : "Souris, soit heureux, cela pourrait être pire". Alors j'ai souri, j'ai été heureux et ça a été pire...
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Re: Märklin, voie M, numérique ?

Messagepar ph plouvin
15 Oct 2013, 08:21

Un grand merci.
Des préoccupations extra-ferrovipat(esqu)es m'éloignent de mon projet de réseau archaïque en voie M.
Dans quelques temps, je pense y revenir.
Les lumières que vous m'avez fournies me persuadent que la sagesse conduit à m'en tenir à l'analogique: pas de crédit pour une centrale*, réseau trop long (50m), pas de schéma précis sur le càblage des appareils de voie et des signaux en numérique, pas d'investissement possible pour le passage de M en K.
Merci à nouveau pour vos indications. A +.
* Il me reste une Mobile que je ne tiens pas à sacrifier (pas de fusible!).
ph plouvin
 
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Re: Märklin, voie M, numérique ?

Messagepar Rodolphe
16 Oct 2013, 12:35

Bonjour à l'ami Philippe !

Content de te lire ici, même si les nouvelles ne sont pas excellentes :|

Rodolphe
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Re: Märklin, voie M, numérique ?

Messagepar ph plouvin
21 Juil 2017, 18:40

Bonjour,

Un peu de fantasque ! :

Il s'agit d'un projet « Märklin » pour le moins original.

Je dispose :

- De très nombreux éléments de voie M ,
- De plus d'une dizaine de locomotives digitalisées (par un professionnel).
- D'une trentaine d'appareils de voie.
- D'autant de signaux.
- D'un pont-tournant.

Je me propose de réaliser un réseau qui comporterait :

- Une circulaire à deux voies.
- Deux boucles passant d'une voie principale à l'autre.
- D'un dépôt voitures-wagons sur 7 voies

Le tout représentant environ trente cinq mètres de voies

Un bock sera installé sur les voies principales.

Un réseau fantôme simpliste a été fait, en analogique : il a fonctionné.

Je souhaiterai pouvoir commander uniquement les locomotives en digital.

Une expérience avec un mini-réseau-test (un cercle avec une voie d'évitement) m'a fait griller deux « mobile stations »

On m'a indiqué qu'il s'agit d'un problème d'isolation des appareils de voie. Je ne sais pas comment la faire.

La digitalisation en voie M est-elle raisonnable ?

Étant à la croisée des chemins, je suis d'avance reconnaissant envers tous ceux qui pourraient éclairer ma lanterne de néophyte.

Une très grande gratitude à tous les conseillers.

Merci d'avance .


Dinoreseau
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Re: Märklin, voie M, numérique ?

Messagepar begus
21 Juil 2017, 20:10

Bonsoir, au début du digital j'ai monté un grand nombre de décodeurs dans des machines existantes, à l'époque il n'y avait peu de locos avec décodeur intégré, tout le monde transformait son parc existant.

Ce que je peux dire, la voie M ne pose pas d problème particulier, ça roule moins bien dessus car le rail est arrondi.

Par contre avec des décodeurs modernes et des vieilles machines il y des points à régler pour ne pas avoir de casse.

Déjà les transfos, utiliser un transfo dédié avec un système de coupe-circuit intégré rapide, transfos bleus à proscrir, ils déclenchent avec un délais trop long.

Je ne sais pas comment est le transfo de Mobile, mais n'utilisez pas n'importe quoi comme transfo!

Pour protéger votre Mobile, n'utilisez pas du fil trop fin, du 0.14mm2 est à proscrire pour la traction, le courant de court-circuit se perd dans le câblage et la centrale surchauffera, utiliser du 0.25, ou 0.50, réalimenter le réseau avec du gros fil et réalimenter tout les 1-2m.

Ensuite pour protéger votre Mobile, vous pouvez mettre une lampe halogène de 20w entre la Mobile et le réseau, dès que la lampe s'allume, pressez le STOP de la centrale, c'est décrit sur le lien ci-dessous.

viewtopic.php?f=16&t=4780&start=180

http://www.youtube.com/watch?v=IzrfarW3 ... ata_player


Concernant les décodeurs dans les vieilles machines, il y a des précautions supplémentaires à faire, notamment mettre des résistances en série et des PTC en série avec les éléments moteurs et accessoires dans la loco, il y a des notes du constructeur à ce sujet, à retrouver sur le Net.

Si vous avez tout cela, vous pouvez jouez avec votre réseau M et une centrale moderne.

Bon amusement
Cordialement

Christian (Begus)
Constructeur d'un réseau modulaire HO et HOe
Technique DCC, Motorola, S88, Loconet avec Intellibox 1 et Roco Z21
Logiciel iTrain et PC's Windows et Linux (OpenSUSE 16)
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begus
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Re: Märklin, voie M, numérique ?

Messagepar ph plouvin
27 Juil 2017, 10:39

Bonjour,
Mille mercis pour les nouvelles et anciennes informations.
Les renseignements qu'elles contiennent me conduise à me contenter de l'analogique, en dépit de l'interet du numérique pour un moyen réseau.
Pour les raisons techniques exposées qui dépassent mes modestes compétences et pour la question financière, le mieux est de rester cohérent avec l"'esprit voie M"
A nouveau mes remerciements pour la réactivité et l'éclairage. Ph.
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