Compositions de trains

Les photographies, les récits, tout ce qui concerne le chemin de fer ancien.

Compositions de trains

Messagepar Pierre bis
13 Jan 2020, 16:31

Depuis déjà quelques temps j'explore les compositions des trains réels pour me faire des scénarios de jeu en HO. Mes sources principales sont les livrets RA, les chaix et quelques livres ayant déjà publié des compositions.
Mes centres d'intérêts sont principalement les lignes au départ de Paris-Montparnasse et Paris-Austerlitz entre 1965 et 1974 mais je me fais aussi un scénario pour Paris-Moret en 1969.

Pour commencer je vous propose un mardi, jour assez neutre en matière de pointes de traffic, à l'hiver 1964/65 sur Paris - Le Mans. Mes sources ont été le chaix Grandes lignes Ouest, les livrets RA que j'ai photographiés aux archives du Mans et le livre paru au Editions e La Vie du Rail en 2019 "La longue marche du dépôt du Mans". Ce livre m'a notamment fourni des informations qui ne figurent pas dans les livrets RA, comme la machine théoriquement affectée à chaque train à l'été 1964 ainsi que les types d'automotrices. Certes ce n'est pas l'hiver 64/65 mais c'est tout de même intéressant.

les livrets RA sont de toute façon incomplets. Pour un grand nombre de trains périodiques, ainsi que pour des forcements réguliers de fin de semaine, ils renvoient au "programme hebdomadaire".

Cet hiver 64/65 correspond pour la ligne à une période de transition. La section Le Mans - Laval vient d'être électrifiée en 25 kv. Toutefois les machines bicourant sont encore en cours de livraison. Il s'agit d'ailleurs uniquement des 25500. Les 25200 n'arriveront qu'en septembre 1965. Au niveau du choix, étonnamment, cette électrification n'a pas été prise en compte. Ainsi le temps de changement de machine de 7 mn est maintenu au Mans pour les trains vers Rennes et, à l'inverse, le temps d'arrêt à Laval n'excède pas deux ou trois minutes. D'autre par certains trains n'ont pas d'arrêt à Laval. Il faut donc en conclure que les 241P ont eu un sursis sous caténaire pendant un an et que, quand elles cédaient la place à une 25500, celle-ci était censée prendre de l'avance pour permettre le changement de machine à Laval.

Dans mon infographie je n'ai affecté une 25500 qu'à deux trains. J'ai aussi repris une information très intéressante du livre, à savoir les trains théoriquement affectés aux BB 9001-4 à l'été 64.

Pour ne pas être "pollué" par les nombreux trains Paris-Chartres pour lesquels il me faudrait connaître les roulements des automotrices, je me suis placé virtuellement à 30 mn en aval de Chartres, soit à peu près entre La Loupe et Nogent el Rotrou.

Voici donc ce tableau





On remarque que les célèbres "rouges" Z3800 ne faisaient qu'un seul AR jusqu'à Chartres, leurs autres trains ne dépassant pas Nogent.
Une brute qui tourne en rond ne va pas plus loin que deux intellectuels assis (Michel Audiard revisité)
Avatar de l’utilisateur
Pierre bis
Bavard
 
Messages: 2408
Enregistré le: 05 Oct 2010, 15:23

Re: Compositions de trains

Messagepar sncb_nmbs
16 Jan 2020, 23:58

miam miam, quelle excellente initiative que ce partage. MERCI :applause: :cool: :coeur1:


mode humour on
Dis Pierre, quand tu reproduis un train : la gérance inscrite sur les modèles réduits est conforme à celui des voitures réelles qui forment le convoi ? :ange:
mode humour off
"Il y a plus de bonheur à donner qu'à recevoir"
Avatar de l’utilisateur
sncb_nmbs
Bavard
 
Messages: 7915
Enregistré le: 25 Déc 2013, 11:29
Localisation: Carolo expatrié en hexagonage

Re: Compositions de trains

Messagepar Pierre bis
24 Jan 2020, 17:54

J'avance en âge, tu sais. Mes yeux ne me permettent plus ce genre de caprices ...
Une brute qui tourne en rond ne va pas plus loin que deux intellectuels assis (Michel Audiard revisité)
Avatar de l’utilisateur
Pierre bis
Bavard
 
Messages: 2408
Enregistré le: 05 Oct 2010, 15:23

Re: Compositions de trains

Messagepar j-m-d
11 Avr 2020, 19:10

compositions Simplon-Orient-Express.docx
(39.83 Kio) Téléchargé 46 fois

Bonjour, il y a quelques compositions qui peuvent vous intéresser.
Amitiés
Jean-Marc
j-m-d
 
Messages: 16
Enregistré le: 09 Avr 2020, 14:37

Re: Compositions de trains

Messagepar CarloDiGhega
11 Avr 2020, 23:28

Voici le train en 1987/88 entre Trieste Cle. et Zagreb Glavni, Zagreb Glavni et Beograd
https://www.vagonweb.cz/razeni/vlak.php ... s&rok=1988

les Voitures Paris - Beograd 102 à 608


et en 1991/92
https://www.vagonweb.cz/razeni/vlak.php ... s&rok=1992

les Voitures Paris - Beograd 103 à 107


Les horaires sont assez étonnantes : en 1987/88 le train parcourait Paris Milan en 09h10min, en 1991/92 en 8h30min. Au jour dhui, le thello parcourt le trajet en 10h25 min, donc il prends 2 heures en plus que 1991/92
Avatar de l’utilisateur
CarloDiGhega
Bavard
 
Messages: 1478
Âge: 54
Enregistré le: 12 Jan 2010, 22:36
Localisation: region parisien (78)

Re: Compositions de trains

Messagepar j-m-d
12 Avr 2020, 07:57

[attachment=0]compositions Orient-Express.docx[/attachment]
En complément, voici les compositions théoriques de l'Orient-Express.
Bon dimanche
Jean-Marc
Fichiers joints
compositions Orient-Express.docx
(45.14 Kio) Téléchargé 29 fois
j-m-d
 
Messages: 16
Enregistré le: 09 Avr 2020, 14:37

Re: Compositions de trains

Messagepar CarloDiGhega
12 Avr 2020, 18:45

Voici l'Orient Express dans son dernier année (2009) Vienne - Stuttgart - Strasbourg, ensemble avec le service Budapest - Vienne - Stuttgart - Francfort. J'avais le plaisir de le prendre une dernière fois de Strasbourg à Vienne en combinaison avec une visite de Strasbourg.
https://www.vagonweb.cz/razeni/vlak.php ... 09&lang=en

en 2008 l'Orient Express Vienne - Strasbourg roulait ensemble avec le service Vienne - Karlsruhe - Amsterdam
https://www.vagonweb.cz/razeni/vlak.php ... 08&lang=en

2007 était son dernier année comme liaison Vienne - Paris, mais seulement la première moitie de l'année. Entre Vienne et Salzbourg il était réunie avec les voitures Vienne - Venise.
https://www.vagonweb.cz/razeni/vlak.php ... 07&lang=en

Avec la mise en service de la LGV est il était éteint entre Strasbourg et Paris. Donc, il roulait, ensemble avec le service Vienne - Dortmund et avec nouveau horaire
https://www.vagonweb.cz/razeni/vlak.php ... s&rok=2007

Donc, jusqu'à l'été 2007, le moment de la mise en service de la LGV est, il partait à Vienne à 20.34 et arrivait à Paris à 10:27, dans l'autre direction, il partait à 17.16 à Paris et arrivait à 08.30 à Vienne.


En 1999/2000 l'Ex262 faisait encore Budapest - Paris et avait une voiture lit Bucuresti - Paris, voici la composition du train entre Budapest et Vienne, Vienne et Stuttgart, et entre Stuttgart et Paris :

https://www.vagonweb.cz/razeni/vlak.php ... s&rok=2000

Je me souviens bien, les voitures hongroises Budapest - Salzburg étaient une raison pour utiliser ce train pour un voyage domestique, prennent la chance d'un dîner excellent dans le restaurant hongrois.

l'horaire de l'époque :

17.00_________Budapest Keleti pu._____12.03
20.00-20.23_____Wien Westbf.______8.40-9.05
23.50-23.55_____Salzburg Hbf.______4.45-5.00
5.58-6.20_______Strasbourg______21.48-22.02
10:22___________Paris Est_____________17:49


le schéma du service restait le même pour longtemps, seulement les détails changeaient, exemple en 1994-95
https://www.vagonweb.cz/razeni/vlak.php ... s&rok=1995

l'horaire est étonnant, Paris - Salzburg en 10h10min!

19.43_____________Paris Est_____________09.31
05.53-06.05_______Salzburg Hbf_____22.55-23.07
09.25-10.05____Wien Westbahnhof___19.00-19.40
11.03-11.13_______Hegyeshalom____17.45-17.55
13.28_________Budapest Keleti pu________15.30




En comparaison, le dernier CNL du Deutsche Bahn Paris - Munich partait à 20:05 pour être à 07.10 à Munich, avec une correspondance 20 minutes plus tard on était à Salzburg un peu avant 09.00! Donc, le trajet Paris - Munich durait déjà 11.05 heures!
Avatar de l’utilisateur
CarloDiGhega
Bavard
 
Messages: 1478
Âge: 54
Enregistré le: 12 Jan 2010, 22:36
Localisation: region parisien (78)

Re: Compositions de trains

Messagepar j-m-d
13 Avr 2020, 07:38

[attachment=0]compositions Train Bleu.docx[/attachment]
Belles découvertes
Fichiers joints
compositions Train Bleu.docx
(31.51 Kio) Téléchargé 37 fois
j-m-d
 
Messages: 16
Enregistré le: 09 Avr 2020, 14:37

Re: Compositions de trains

Messagepar j-m-d
14 Avr 2020, 07:45

compositions Rome-Express.docx
(29.41 Kio) Téléchargé 39 fois

Voilà les compositions théoriques du Rome-Express
Amitiés
Jean-Marc
j-m-d
 
Messages: 16
Enregistré le: 09 Avr 2020, 14:37

Re: Compositions de trains

Messagepar Rockandrail
14 Avr 2020, 12:36

Très intéressant, merci. :cool:
Observateur désabusé
Prince Héréditaire du Bruxelbourg et Saroulmapoul délocalisé

Un monde sans carbone, c'est un monde sans vie
Avatar de l’utilisateur
Rockandrail
Vertueux Du Goulag
 
Messages: 17426
Âge: 67
Enregistré le: 13 Déc 2007, 23:55
Localisation: Courbevoie (Paris)

Suivante

Retourner vers Histoire ferroviaire

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 3 invités