Quelles sont ces locomotives?

[FanDeTrain12]

Bonjour.
Je cherche depuis quelques mois l'identité de ces deux locomotives sur les photos ci-jointes:


Ce qui m'intéresse, c'est de quelle catégorie font elles parties.
Si quelqu'un aurait une idée de ce que peuvent être ces locomotives, cela me serait d'une grande aide!

[glomy]

Bonjour,
la première me semble une 141 f.

[FanDeTrain12]

Bonjour,
la première me semble une 141 f.

Merci!

[Rockandrail]

La deuxième pourrait être une 140-E du PLM.

[joseph]

Bonjour,
la première me semble une 141 f.

c'est possible, mais peut-être plutôt une 141E. Pourquoi?
présence d'une cheminée double, mais pas de ballonnet ACFI. c'est donc qu'elle est équipée d'un réchauffeur Dabeg. Et ce sont les E ont reçu massivement ce type de réchauffeur.
De plus, le tender est un 23 ou 25 mètre cube à 3 essieux alors que les F ont plutôt reçu un 28 ou 30 mètre cube à bogies. Je sais bien que c'est pas une règle stricte, mais il y a de fortes chances que ce soit une E.

[glomy]

Bonjour,
la première me semble une 141 f.

c'est possible, mais peut-être plutôt une 141E. Pourquoi?
présence d'une cheminée double, mais pas de ballonnet ACFI. c'est donc qu'elle est équipée d'un réchauffeur Dabeg. Et ce sont les E ont reçu massivement ce type de réchauffeur.
De plus, le tender est un 23 ou 25 mètre cube à 3 essieux alors que les F ont plutôt reçu un 28 ou 30 mètre cube à bogies. Je sais bien que c'est pas une règle stricte, mais il y a de fortes chances que ce soit une E.

Bonjour Joseph,
tu as raison sans doute. Je n'avais pas remarqué l'absence de ballonet, toutefois ma 141f Fulgurex a un tender à trois essieux.

[joseph]

de toute façon c'est un vaste bazar toutes ces machines alors pour retrouver ses petits... pas évident.