Fleischmann en difficulté financière dépose son bilan.

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Re: Fleischmann en difficulté financière dépose son bilan.

Messagepar CarloDiGhega
06 Aoû 2015, 21:48

Bonjour à tous.


Sans relire tout le fil je vous donne les informations j'en ai concernant la faillite de Fleischmann, donc il est possible que je répète quelque chose déjà dit:

Fleischmann demandait pour la faillite soi-même et le tribunal commercial acceptait la faillite et au même temps acceptait la "intégralité de la entreprise", veut dire, concernant les activités commerciales il n'y'a pas des restrictions. Fleischman peut produire et vendre comme avant et le management reste le même (pas de commissaire)

La raison pour la faillite: l'entreprise ne peut plus payer les retraites de ses anciennes collaborateurs. Le business opératif d'au jour d'hui marche bien et sans problème.

Fleischmann n'est pas la seule entreprise avec cette problème en Allemagne et il y'a une "solution standard", donc, quand j'ai bien compris, les obligations de l'entreprise seront reprise par une caisse de retraite et Fleischmann lui-même sera déchargé.
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Re: Fleischmann en difficulté financière dépose son bilan.

Messagepar Huska_B
06 Aoû 2015, 22:20

Bonsoir,
C'est triste! Pour moi aussi, Fleischmann, c'était le must absolu! Quand j'ai convaincu mon Père de m'acheter une BR 103 (431 Francs, à l'époque), j'étais le plus heureux des gamins!
J'ai aussi ce souvenir où, sur le réseau de l'AFAC, j'avais discuté avec une "grande personne", qui s'était un peu moqué de moi car j'aimais Fleischmann: pour lui, le must était TAB Gérard: totalement inaccessible pour moi (plus de 2 fois le prix de ma 103)...
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Re: Fleischmann en difficulté financière dépose son bilan.

Messagepar François D
07 Aoû 2015, 06:00

Salut Huska,

à 12 ans, tu m'aurais dit que tu étais fan de TAB je t'aurais un peu regardé de travers... :gne:
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Re: Fleischmann en difficulté financière dépose son bilan.

Messagepar Undertaker
07 Aoû 2015, 07:32

Huska_B a écrit:Bonsoir,
C'est triste! Pour moi aussi..

Bonjour Huska_B
Je suis bien content que tu sois sorti de ton silence depuis décembre 2014 et j'aurais parié gros que tu viennes t'exprimer sur ce passionnant sujet concernant Fleischmann.

Il m'est arrivé d'assister à deux réunions de programmation des nouveautés à Nuremberg. J'accompagnais Claude de Massini pour la France. Je me souviens d'Oscar Fleischmann qui était un homme posé et calme et assez francophile. Par contre, son plus jeune cousin, Orst Fleischmann, était plutôt "rugueux" et représentait tout le contraire d'Oscar. C'est ainsi que beaucoup de projets pour la France n'ont pas vu le jour, notamment les CC 72000 et voitures TEE M69.

Oscar venait aussi quelques fois en villégiature chez les de Massini et il ne manquait jamais une visite à Pierre Venant chez Clarel....

UTKR.
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Re: Fleischmann en difficulté financière dépose son bilan.

Messagepar Morvan
07 Aoû 2015, 10:12

...ce qui est déjà un second temps :

J'ai connu Mr De Massini chez CLAREL du temps du fondateur Mr Zuckermann.
l'entreprise De Massini était alors dans le 3ème Arrdt ,près du carreau du temple.
ils venaient de commercialiser une "63000" sur la base d'un diésel américain,
la 68000 bleu-clair allait sortir 2 ou 3 ans après et le RMA ( CPMR ? ) allait sortir
son fourgon chaudière en teinte assortie à celle de la 68000.
Tous les modèles Fleischmann étaient alors au 1/84ème !!
Mais pour moi qui avait débuté avec du HOrnby HO en 1960, c'était le must du must !
j'avais même économisé pour m'acheter le (petit) " trafo" Fleischmann.
Alain
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Re: Fleischmann en difficulté financière dépose son bilan.

Messagepar Autorail 21
07 Aoû 2015, 12:18

domi a écrit:
Panzer a écrit:Peut-être que pour certains, c'est le matériel français qui est négligeable !


J'osais pas le dire... :mrgreen:

Blague à part, c'est en effet toujours une mauvaise nouvelle de voir disparaître un fabricant de train miniature, quel qu'il soit... :| Fleishmann est un des fabricants les plus emblématiques de notre hobby de ce côté-ci de la Grande Flaque, et même si comme le disait Rockandrail ce n'est plus qu'une marque du groupe Roco, sa disparition ne peut pas laisser indifférent. :oops:

Domi

Salut ,

surtout pour les 600 retraités , t'es en retraite et . . . plus de pension ! :prrrt:
non , je ne pense pas que les pensionnés Fleischmann apprécieraient ma grimace , hein ?
Monde pourri par les purs financiers , non je ne sors pas du sujet , on est en plein dedans :
1) les employés ou ex-employés , les financiers s'en foutent et se torchent avec
2) les amateurs et collectionneurs . . . aussi !
Comme dirait un humoriste excelllent qui a le mérite de ne pas avoir tord : quenelle de 175 épaulée
à ces fu.iers de financiers !
Le patron paternaliste Oskar Fleischmann doit se retourner . . .
les blaireaux , ça peut etre rasoir , surtout quand ils sont de mauvais poil !
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Re: Fleischmann en difficulté financière dépose son bilan.

Messagepar François D
07 Aoû 2015, 12:21

J'en reviens aux explications (possibles) du dépôt de bilan.
Qu'est-ce que c'est que cette histoire de retraite d'anciens collaborateurs ? Comment fonctionne le système de retraite allemand ?
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Re: Fleischmann en difficulté financière dépose son bilan.

Messagepar Autorail 21
07 Aoû 2015, 12:26

Autorail 21 a écrit:
domi a écrit:
Panzer a écrit:Peut-être que pour certains, c'est le matériel français qui est négligeable !


J'osais pas le dire... :mrgreen:

Blague à part, c'est en effet toujours une mauvaise nouvelle de voir disparaître un fabricant de train miniature, quel qu'il soit... :| Fleishmann est un des fabricants les plus emblématiques de notre hobby de ce côté-ci de la Grande Flaque, et même si comme le disait Rockandrail ce n'est plus qu'une marque du groupe Roco, sa disparition ne peut pas laisser indifférent. :oops:

Domi

Salut ,

surtout pour les 600 retraités , t'es en retraite et . . . plus de pension ! :prrrt:
non , je ne pense pas que les pensionnés Fleischmann apprécieraient ma grimace , hein ?
Monde pourri par les purs financiers , non je ne sors pas du sujet , on est en plein dedans :
1) les employés ou ex-employés , les financiers s'en foutent et se torchent avec
2) les amateurs et collectionneurs . . . aussi !
Comme dirait un humoriste excelllent qui a le mérite de ne pas avoir tord : quenelle de 175 épaulée
à ces fu.iers de financiers !
Le patron paternaliste Oskar Fleischmann doit se retourner . . .

. . . et un conseiller allemand parlant français (paix en son ame) m'avait fait comprendre sa crainte en voyant
une "holding" racheter Roco : la preuve !
Craignons que ce ne soit pas fini : les purs financiers , c'est comme le cancer , ça te bouffe jusqu'à la mort ,
et c'est leur but , il faudra un jour le comprendre , et quand on a compris ça , on comprend ce monde dégueulasse !
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Re: Fleischmann en difficulté financière dépose son bilan.

Messagepar Autorail 21
07 Aoû 2015, 12:29

François D a écrit:J'en reviens aux explications (possibles) du dépôt de bilan.
Qu'est-ce que c'est que cette histoire de retraite d'anciens collaborateurs ? Comment fonctionne le système de retraite allemand ?

Bonjour François ,
j'espère que ce que tu poses comme question apporte dans sa réponse une notion de sécurité à ces retraités !
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Re: Fleischmann en difficulté financière dépose son bilan.

Messagepar Wolfram
07 Aoû 2015, 12:56

En principe, il y a une caisse de retraite publique, qui fonctionne un peu comme en France : en fonction des cotisations est versée une pension de retraite mensuelle. Et qui est assez correcte.
À côté de cela, une entreprise peut s'engager :
Soit à verser une retraite complémentaire à ceux qui finissent leur vie active dans l'entreprise avec une certaine ancienneté (c'est devenu rare),
Soit à créer un fonds de retraite duquel est versée une retraite complémentaire, là encore en fonction de l'ancienneté, parfois on peut perdre ses droits si on quitte la boîte, etc. Certaines entreprises n'ont alors pas créé de fonds externe, mais versé ces retraites complémentaires à partir de l'exercice courant. Pas de problème tant que la boîte marche bien, par contre en temps de crises aïe aïe aïe. C'est ce qui semble être le cas de Gebr. Fleischmann.
Cordialement

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