Démontage et réparation

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Re: Démontage et réparation

Messagepar pantographe
28 Déc 2016, 13:53

Bonjour Guzluck,

Je ne suis pas spécialiste du N (mon échelle étant le HO), mais j'ai fait des études d'électronique, et je rejoins l'analyse de Taisson sur les causes de pannes éventuellement liées à des problèmes électriques ou électroniques.
Effectivement, un fil cassé, une soudure sèche (collée mais pas de réel contact), un composant électronique HS sur la carte, tout cela peut être cause de panne.
Du point de vue électromécanique, quelque chose qui aurait bougé dans le moteur et qui le coince, pourquoi pas ?
Ou alors il y avait un décodeur, et le gars qui t'a vendu la loco l'a récupéré, et il n'a pas recâblé ensuite en analogique (ou remis le fameux "bouchon" en place).
Une question néanmoins : Une fois la loco posée sur les rails et alimentée, est-ce que tu entends comme un léger "zonzonnement", ce qui signifierait que le moteur essaie de tourner mais que quelque chose l'en empêche, par exemple, un souci dans la transmission, engrenage cassé, cardans coincés, roue(s) bloquée(s), un des volants d'inertie desserré et qui coincerait ... ?
Est-ce que les feux s'allument dans un sens ou dans l'autre ?
Ou est-ce que c'est "silence radio" total ?
Dans ta démarche de recherche de panne, il faudrait commencer par dessouder les fils du moteur de la carte électronique, en faisant une photo avant déssoudage pour les re-souder ensuite au même endroit.
Puis démonter la carte électronique, et ensuite le moteur.
Connecte ensuite directement les fils du moteur sur une alimentation continue (celle de ton réseau) pour vérifier si il tourne dans un sens, puis inverse les fils pour vérifier qu'il tourne dans l'autre sens. (au pire, ça doit pouvoir se faire avec une pile de 9 Volts).
Si le moteur tourne, ça lève le doute de ce côté.
Ensuite, il te reste logiquement le châssis avec les cardans et les bogies.
Essaie de faire tourner à la main les axes de cardans pour voir si ça tourne, si toutes les roues de la loco tournent.
Si ça n'est pas le cas, cela signifie que quelque chose coince dans la transmission.
A ce moment là, il te faudra trouver ce que c'est (par exemple, une vis sans fin ou un engrenage défectueux...ou autre...)
Si ça tourne mécaniquement, tu auras aussi levé le doute de ce côté.
Restera donc l'hypothèse d'une panne sur la carte électronique (soit le "bouchon" manquant, soit un court-circuit par exemple sur les feux rouges et blancs, soit un composant électronique HS).
Encore une fois, quoi que ce soit que tu entreprennes de dé-souder pour tester, fais des photos avant pour être certain de re-souder les bons fils au bon endroit.
Essaie de faire ces tests et dis nous ce que tu constates.
On avisera ensuite.
Pantographe.
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Re: Démontage et réparation

Messagepar guzluck
29 Déc 2016, 09:44

Merci à tous pour votre aide et vos conseils.
Alors pour la fret sncf, le moteur ne tourne pas alimenté en direct.
Donc le moteur ou le moteur plus la platine.

Concernant l'autre modèle le moteur fonctionne en direct. Donc un composant sur la platine doit être mort.

Pour le remplacement du moteur si vous avez un adresse d'un détaillant je suis preneur.
guzluck
 
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Re: Démontage et réparation

Messagepar pantographe
29 Déc 2016, 13:19

Bonjour Guzluck,

Merci pour tes réponses qui font avancer les recherches.

Donc, dans l’ordre :

1°) – Pour la CC 6500 Fret SNCF :
Effectivement, le moteur semble HS, et c’est toujours délicat de démonter un moteur pour voir ce qui ne va pas dedans, surtout que si la bobine du rotor est coupée, ça peut ne pas se voir à l’œil nu.
Donc moteur à remplacer, et pour cela, je te laisse t’adresser à mes confrères modélistes spécialistes de l’échelle N.
Mon échelle étant le HO, je ne vais pas pouvoir t’aider beaucoup, à part te conseiller de contacter le SAV de la marque, ou éventuellement le détaillant Transmondia ( Décotrain) - 48 rue de Douai, 75009 Paris 9ème – 01 42 81 22 89.
Je précise : je n’ai aucune action ni copain chez eux, et ça n’est pas pour leur faire de la pub, c’est juste pour essayer de te rendre service.
Cela étant, avant d’installer un nouveau moteur dans cette loco, il faut vérifier si la transmission mécanique (arbres, cardans, vis sans fin, engrenages, roues) fonctionne correctement, sans point dur.
Pour cela, essaie de faire tourner à la main les arbres de cardans pour voir si ça tourne, et aussi si toutes les roues de la loco tournent.
Si ça n'est pas le cas, cela signifie que quelque chose coince dans la transmission.
A ce moment-là, il te faudra trouver ce que c'est (par exemple, une vis sans fin ou un engrenage défectueux...ou autre, par exemple une lamelle de contact électrique..)
En effet, si ça ne tourne pas, ça peut avoir bloqué et fait griller le moteur, et aussi, éventuellement, par conséquence, un composant sur la platine.
Par contre, si ça tourne mécaniquement, tu auras aussi levé le doute sur la bonne santé de la transmission mécanique.
Dans ce cas, il faut vérifier la platine et le câblage (fil coupé, soudure sèche, piste coupée ou fondue sur la platine, ou un composant HS).
Si c’est un composant, ça risque d’être compliqué à déceler, car on peut difficilement mesurer un composant soudé sur une carte électronique.
Il peut être en parallèle avec un autre composant, et ça fausse les mesures.
Idéalement, il faudrait les dé-souder un par un, les tester, re-souder ceux qui semblent corrects et changer ceux qui sont HS, mais c’est long et fastidieux, et puis il faut être équipé à minima d’un multimètre.
Sinon, au pire, et sans remonter le moteur, pose la loco sur les rails, alimente la, et essaie de mesurer la tension sur les 2 points où étaient soudés les fils du moteur.
S’il n’y a rien, c’est que la platine est HS. Sinon, c’est qu’elle semble (je dis bien « semble ») fonctionner.
Attention : n'essaie pas de brancher le moteur de l'autre modèle qui fonctionne, car si quelque chose est HS sur cette platine, ça risque de faire griller ce moteur, et ça serait dommage !!
Donc en résumé, et si la transmission fonctionne, je ne saurais trop te conseiller d’essayer de remplacer le moteur (à coup sûr) plus la platine (pour assurer le coup).

2°) – Pour la CC 6500 en livrée Arzens (1ère sous-série) :
Si le moteur fonctionne, c’est plutôt une bonne nouvelle.
A partir de ça :
- Soit la platine (ou le câblage) est HS, donc faire les mêmes vérifications que pour la Fret,
- Soit la transmission bloque, le moteur a réussi à échapper à la panne (tant mieux), donc vérifier la transmission mécanique comme pour la Fret,
- Soit la transmission bloque, le moteur a réussi à échapper à la panne, mais ça a peut-être fait griller quelque chose sur la platine.
En résumé, sur ce modèle, vérifier la transmission mécanique et la platine :
Si la transmission mécanique fonctionne correctement, le problème vient du câblage et/ou de la platine.
Si la transmission mécanique bloque, le problème peut ne venir que de ça, ou de ça plus une panne sur la platine.
Donc avant de remplacer la platine, assure toi que la transmission mécanique fonctionne correctement.

Bonne recherche,
Pantographe.
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Re: Démontage et réparation

Messagepar pantographe
02 Jan 2017, 16:02

Bonjour Guzluck, et Meilleurs Voeux pour 2017 !

Où en es-tu de ta réparation ?

Pantographe.
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Re: Démontage et réparation

Messagepar guzluck
11 Avr 2017, 11:46

Bonjour pantographe,
j'ai abandonné... je n'ai pas assez de connaissance pour faire les réparations. j'ai commencé mon premier réseau et j'ai quasiment fini la pose des voies.
guzluck
 
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