Infirmerie

[canari]

Salut Didier
De passage au club samedi voici les résultats trouvés sur le réseau bouclé d' une vingtaine de mètres.
Transfo Roco 10725: 15 v AC à vide
Multimaus rouge et
Centrale Roco 10761: 19,5 v AC à vide ( sans loco )
18,4 v AC au mini en charge avec une rame de 8 voitures avec légère montée.
Tout ça pour te dire qu' il ne faudrait pas que tu dépasses ces valeurs de tension.

Le réseau toujours en cours de finition

[Didier]

Merci Canari pour ces précisions J'ai reçu aujourd'hui les autres diodes (référence proposée par Rock) et aussi l'alim à tension variable Digikeijs : je vais donc pouvoir tout tester pour arriver à ces valeurs moyennes, et voir ce que cela donne : à suivre !

J'ai aussi eu ton message vocal (je suis très pris en ce moment par d'autres choses que le train, et mon téléphone est le plus souvent en veille) : je t'en remercie. Le vernis incolore "mat" est commandé, je ferai des test sur l'envers de la toiture de la rotonde (je ne l'ai pas encore collée pour le cas où...) + terre à décor (je suis bien fourni de ce point de vue là) . J'ai aussi pris quelques cours de peinture avec Madame qui s'y connait très bien... un moyen de l'intéresser un (tout) petit peu au "ptit" train"...

[Didier]

Je vais pouvoir mener plus à fond des tests demain, avec des chiffres précis, mais je peux déjà dire ceci :

Tension à la sortie du transfo Roco : un peu plus de 16 V
Tension à la sortie de la centrale ou d'un booster avec le transfo Roco : un peu plus de 23 V

Tension de sortie du transfo Digikeijs : un peu plus de 16 V, comme le Roco
Tension à la sortie de la centrale ou d'un booster avec le transfo Digikeijs : un peu plus de 17 V

Si le transfo Digikeijs est mis sur 15 V :
Tension de sortie du transfo Digikeijs : un peu plus de 15 V
Tension à la sortie de la centrale ou d'un booster avec le transfo Digikeijs : un peu plus de 16 V

Je n'ai pas encore testé ce que cela donne avec des locos, ni sur les commandes d'aiguilles, etc. mais on voit bien tout de suite qu'il y a un truc. Un mystère pour moi, mais qui n'en est sans doute pas un pour les électriciens : sans doute y a-t-il courant AC et courant AC (en sortie de transfo), selon diverses modalités qui expliquent ce résultat tout à fait tranché et à première vue paradoxal.

Comme indiqué, je poursuivrai et préciserai les choses à suivre ; pour l'instant :

[BURLINGTON]

Avec quel appareil mesures tu

[begus]

...23 volts c'est trop!
Refaire tes mesures avec une ampoule de lampadaire HO branchée, l'intensité lumineuse peut aussi t'indiquer des variations de voltage, avec le même voltmètre reprendre les mesures.
Ton transfo Roco, quelles sont les indications lisibles? Si c'est marqué 220v, c'est un ancien modèle, le voltage du réseau tourne entre 230-240v aujourd'hui, il répercutera la hausse de tension sur la centrale Roco. Il est peut-être défectueux et donne des surtensions, mais je n'y crois pas trop. Dans tous les cas utiliser des transfos modernes pour alimenter de l'électronique ou la tension de sortie joue un rôle sur les éléments raccordés.
Redis nous!

[AlexK]

Le transfo du Roco est simplement transformateur avec la sortie AC 50 Hz. Après qu'on redresse et on aplanit le courant dans le booster, il faut multiplier la tension d'entrée par 1,41 ... Cela donne 22,56 V DC de la sortie du booster de 16 V AC d'entrée.

Si on mets le source de courant DC, on aura presque même tension dans la sortie du booster. Peu importe qu’il soit alimenté en courant alternatif ou en courant continu.

Je me suis débarrassé de Multimaus quand je ne pouvais pas programmer un décodeur pour mon 67015 REE. Je l'ai remplacé par ESU Ecos. Il n'y avait pas de Digikejs pour ce moment.

[Didier]

Merci de votre intérêt pour mes questions !

Pour répondre aux différentes questions et apporter des précisions :

L'appareil de mesure que j'utilise :

Je n'ai pas un mais QUATRE transfos Roco (1 centrale + 3 boosters). Les 4 font pareil. Ils ont été acquis il y une dizaine d'année, pour mon premier réseau. Ils sont ceux préconisés par Roco. Voici l'étiquette de l'un d'entre eux :

Et voici celle du transfo Digikeijs, dont on peut moduler facilement la tension de sortie :

Résultat des courses ce matin :

Avec les Roco, toujours pareil, je n'y reviens pas.
Avec le transfo Digikeijs (merci Roro !) :

- sur 16 V en sortie de transfo : 17 V sur la voie, les locos tournent (la tension baisse à 16 V) — plus lentement qu'avant, mais ça peut aller ; la danseuse Fret yoyote un peu mais remarche ; MAIS les moteurs d'aiguillages fonctionnent très, très mal (les boitiers de commande des aiguilles s'alimentent sur les rails). Ils sont quasi inutilisables.

- sur 18 V en sortie de transfo ( il n'y a pas de 17 V) : 18.5 V sur la voie, les locos tournent à vitesse habituelle (la tension... monte à 19.1 V avec plusieurs locos), ET les aiguilles remarchent impeccable.

Conclusion : il semblerait que 18 V en sortie de transfo soit un bon compromis, sachant que je ne peux pas tester "en grand", car il me manque trois transfos Digikeijs pour les boosters... que je vais sans doute commander rapidement !

[BURLINGTON]

Je ne connais pas ton appareil de mesure et donc ses caractéristiques.
Mr Thomas de CDF préconise le petit montage ci-dessous :

Les multimètres classiques sont calibrés pour mesurer du courant alternatif sinusoïdal. Le courant DCC est de l'alternatif rectangulaire à fréquence élevée.
Avec ce schéma la mesure se fait en continu.

D'autre part il est recommandé d'alimenter les décodeurs d'accessoires (aiguillages) séparément? Il faut donc leurs allouer un transformateur dédié.

Enfin attention aux diverses alimentations qu'on appelle communément transformateur. Certaines en sont d'autres pas. Les transformateurs bobinés restituent de l'alternatif sinusoïdal à partie du secteur. Les autres sont des alimentations à découpage restituant un courant de forme particulière avec des errements possibles. A titre personnel, je préfère les premiers.

[sncb_nmbs]

Tient une question de béotien : "N'est-il intéressant de placer des voltmètres à diverses endroits du réseau pour connaître la tension des portions concernées" ?

comme ceci par exemple

[Didier]

@ BURLINGTON : ce que tu dis passe allègrement mon niveau en la matière ! Mon voltmètre est un engin "classique", mais de qualité, je crois. En tout cas, il réagit aux différentes situations que je lui soumets de façon qui paraît cohérente.

Pour les aiguilles : je ne vois pas comment faire autrement. Ce sont des aiguillages Fleischmann de la gamme "Profi avec ballast". Leur moteur est commandé en numérique via un boitier, donc à travers le courant qui passe dans les rails. Et ce courant sert aussi à l'alimentation du boitier de commande de l'aiguillage, et par là à l'impulsion électrique à destination du moteur d'aiguillage. Pas d'autres solutions avec ce matériel que de l'alimenter ainsi, je pense.