Nouveautés d"0"

[Bigoudi]

Merci pour ta réponse Ô Grand Génie Mécanique !
(... je ne suis pas trop dans mon domaine...)

d'où mon surnom...le "hibou" de la cafetière...
oué! c'est vrai que le terme "homocinétique" est pompeux... mais c'est le terme exact
je te cite la déf trouvée sur le web...:

Se dit d'une liaison entre deux arbres, telle que les vitesses de l'arbre menant et de l'arbre mené sont les mêmes à chaque instant, même si les deux arbres ne sont pas en ligne. (Les joints homocinétiques sont notamment utilisés pour transmettre le mouvement à chacune des roues avant des automobiles à traction avant

cardan double (homocinétique)

cardan simple

avec un joint simple cardan, et si l'angle n'est pas négligeable...l'arbre mené a une vitesse angulaire variable à l'instant "T'" par rapport à l'arbre menant...même si le nombre de tour est constant...ce qui veux dire que l'essieu va tantot ralentir,tantot accélérer donc patiner sur le rail et donc usure de la bande de roulement...
c'est une fonction sinusoidale...et plus l'angle tend vers zéro, plus le phénoméne est moindre...
sur les deudeuche quand on virait trop braqué même lentement...les roues ripaient le bitume!
voila mon francois...
PS: par contre, moi mettre les doigts dans les entrailles d'un toutou ou d'un matou..j' fais une syncope hein ?..

[François D]

... j'avais bien lu sur le web mais ma question était pourquoi le cardan sur ta photo n'est pas homocinétique ?

A priori ma 7100 ne roulera pas sur des courbes de R=0,60 !

[Bigoudi]

mais non Francois...ça dépend pas du rayon de courbure de la voie! (sur le bogie les essieux sont fixes à la suspension et au jeux près) mais plutôt de la différence de hauteur verticale d'un essieu/l'autre et/ou du mauvais alignement des essieux du au montage....

je crois qu'avec un crobar ça ira mieux....l'exemple de la 2Cv t'a induit en erreur...
voici les 2 cas de figure de mésalignement des paliers générant un angle (faible) a et b sur le cardan...
et donc une légère désinchronisation de rotation entre les 2 essieux...
attention! j'ai bien entendu exagéré les défauts hein! mais je raisonne en tant que mécanicien....

Edit: je pense qu'au final il y aura très peu d'incidence...(on est en modélisme)
par contre sur les vrais trains un cardan double serait OBLIGATOIREMENT monté dans ce cas de figure sinon
il y aurait destruction rapide de la transmission (efforts parasites induits)

[- Z -]

Salut,

petit retour sur les céréaliers "FRANGECO" annoncés par AMJL. Je me suis permis d'adresser un mail à H. RODDE concernant les versions "CTC" des types A et B :

voici le dessin de ce qu'il me semble correspondre à la version V3A3...

voici le dessin correspondant à l'ancienne référence V3A3 qui prendrait la référence V3B5...

Reste à savoir si celles-ci pourront intéresser un volant de clients souscripteurs suffisant d'ici le 31 août (période peu propice comme me l'a rappelé mon Ministre des finances avec le tiers des impôts à venir), voir RailExpo avec une augmentation du prix de 20€...

GW...

[François D]

je crois qu'avec un crobar ça ira mieux....

Vingt dioux, tu ne fais pas les choses à moitié pour tenter de m'expliquer les choses....

Mais, je n'ai toujours pas compris la différence que tu fais entre un "joint simple non homocinétique" et le cardan simple du montage coréen.
Si je me réfère à ce que j'ai trouvé sur gloogloo, vu l'angle "alpha" très faible dont tu fais mention, la solution cardan est bien homocinétique dans le cas présent.

En tout cas, merci pour tes explications

[met43]

Bigoudi et François,
jolis dessins, mais je doute que les essieux fussent radians même dans des courbes 1800mm ... à moins que le laiton coréen ai des propriétés insoupçonnés.
Les 7100 ont un très grand empattement. Par construction, sur le modèle, tous essieux du bogie sont suspendus (depl. vertical et roulis possibles) afin de "coller" aux rails par ses 6 roues (exit les motorisations rigides)
"l'arbre souple" est destiné à absorber les plans de roulement non rigoureux, dénivelés ou gauches,
le débattement de l'essieu est de l'ordre du mm. soit 2°pire cas au niveau de l'arbre longitudinal

soit une vitesse de sortie de fluctuant au maximum entre 99.888% et 100.122% de la vitesse initiale quand la machine passera un point singulier, une fois passée la déformation de la voie, la vitesse de l'axe sera à nouveau 100% identique.
.... sur une "2 cakes" en courbe on parle de 15° soit +/- 7% de fluctuation
PVI, un manchon élastomère aurait aussi bien rempli la fonction .... mais aurai certainement généré nettement plus de posts

A+

[Bigoudi]

Bigoudi et François,
jolis dessins, mais je doute que les essieux fussent radians même dans des courbes 1800mm ... à moins que le laiton coréen ai des propriétés insoupçonnés

Salut André..
je n'ai jamais dit que les essieux étaient radiants dans les courbes hein?
je parlais bien sur des débattements "libres" fonctionnels (suspension,jeux entre les glissières..etc)
pour le reste merci d'avoir ressorti ces courbes et de confirmer...j'avais la flemme de rechercher tout ça
bon allez..on va arrêter là avant de se faire qualifier de grands masturbateurs de l'encéphale...

@Francois : oui c'est ça la transmission réversible! avec ma 63000 quand je pousse une loc à vapeur c'est plus joli quand l'embiellage s'anime... (et quand c'est plus lourd que ma titine...elle s'essuie pas les jantes lamentablement sur place....)

d'ailleurs,elle va super bien rouler ma CC 7115...dans ma vitrine, sans les rails, parce que vu j'attends toujours mes traverses 3 trous code 125...
++

[- Z -]

Par construction, sur le modèle, tous essieux du bogie sont suspendus (depl. vertical et roulis possibles) afin de "coller" aux rails par ses 6 roues (exit les motorisations rigides)

Salut,

[mode humour ON]
dommage de n'avoir pas adopté ce système pour les essieux de certains tenders 25A dédiés aux dernières 141E auvergnates !!!
Espérons tout de même que les essieux ne colleront pas trop au rails sous peine de voir ces belles CC 7100 planter un choux...
[mode humour OFF]

Bon, nous l'aurons tous compris après ces dernières démonstrations, la motorisation de ce futur modèle s'annonce assez exceptionnelle et de cela, personne ne s'en plaindra. Espérons que les "petites mains" sauront transformer cette théorie en une pratique sans faille...

GW...

[Double Dabeg]

Un moteur par essieu, comme la vraie et la Lemaco, ça n'aurait pas été mieux ?

Par contre, les roues ont l'air superbes !

[tchoutchou30]

Par construction, sur le modèle, tous essieux du bogie sont suspendus (depl. vertical et roulis possibles) afin de "coller" aux rails par ses 6 roues (exit les motorisations rigides)

Salut,

[mode humour ON]
dommage de n'avoir pas adopté ce système pour les essieux de certains tenders 25A dédiés aux dernières 141E auvergnates !!!
Espérons tout de même que les essieux ne colleront pas trop au rails sous peine de voir ces belles CC 7100 planter un choux...
[mode humour OFF]

Bon, nous l'aurons tous compris après ces dernières démonstrations, la motorisation de ce futur modèle s'annonce assez exceptionnelle et de cela, personne ne s'en plaindra. Espérons que les "petites mains" sauront transformer cette théorie en une pratique sans faille...

GW...

Sans le moindre mode humour car je n'en ai pas une once dans ces moments là, je regrette d'autant que les derniers autorails dont le Picasso ne soient pas le moins du monde réversibles et que l'ABJ dont on n'entend plus parler d'une mécanique de rechange soit plus bruyant qu'un vrai qui aurait coulé une rangée de bielles.
Que l'on ne m'écrive pas qu'une mécanique digne de ce nom demande de se branler les méninges une page durant comme vous venez de le faire pour un pauvre joint à la cardan (terme exact) !!!!
Mais effectivement, le laiton coréen (et autres métaux de la région) doit avoir des propriétés insoupçonnées qui font que parfois, il couine plus que de raison
Pourvu que les diesel à venir relèvent plus de la future CC que des précédents rouge et crème
Ce sera mon vœu du samedi soir, sans la fièvre qui va avec
Amen