Les Silberling en livrée City-Bahn... en HO

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Les Silberling en livrée City-Bahn... en HO

Messagepar augerd
03 Aoû 2018, 16:04

bonjour à tous,

en parallèle de la rame Doppelstockwagen (voir ici http://www.forum-train.fr/forum/viewtopic.php?f=4&t=18257) j'ai attaqué depuis qlq mois une autre rame de voitures caractéristique de la DB composée de Silberling (dite "poisson d'argent" en France) en livrée City-Bahn d'origine ;)

c'est cela en réel...




photos provenant du web :siffle:

rame de 3 ou 4 voitures: une voiture pilote 2eme avec fourgon (BD 784), une mixte 1ere/2eme (AB 772) et 1 ou 2 2eme (B 778), le tout tracté généralement par une BR 218 ayant la même livrée :cool:

pour résumer, mise en service en 1984, cette livrée a existé jusqu'en 1992, plus ou moins suivant les lieux d'exploitation, puisqu'en 1988 d'autres rames en livrée vert menthe roulaient déjà ...
c'est un gros bordel pour s'y retrouver, surtout que la doc est assez light (même en Allemagne), de plus, beaucoup de photos d'époque sur DSO et autres sites ont disparus car hébergées en dehors :mort:
un visuel, provenant comme d'hab de l'excellent MLGT Traffic (http://www.mlgtraffic.net/DB_F_V_Silb.xml)



bref, j'ai décidé de me faire cette rame en HO, et voici ce qu'il existe ...



privilégiant le 1/87, j'ai donc d'office éliminé les modèles au 1/93 (Marklin Trix) voir pire au 1/100 Fleischmann :gne:
petit aparté pour ceux qui me répondrait "cela se voit pas trop la réduction d'échelle en longueur", voila la photo de la même reproduction de voiture AB par Lima et Fleischmann :prrrt:



il reste donc Lima et ADE ... Piko aussi, mais ils n'ont toujours pas réalisé la mixte avec zone distributeur (celle qui a un logo de verre comme au-dessus) donc a voir peut être dans un futur incertain :gratte:

- ADE
les + : moulage nickel, détaillage impressionnant, peinture et aménagement exacte, et malgré quelques erreurs sur certaines références, le top encore aujourd'hui :coeur1:
les - : chère (entre 80 et 170€ dans cette livrée) très dur à trouver, un kit parfois incompréhensible à monter ... et une face avant de la voiture pilote trop plate :pleure:

- Lima
les + : à peu prés exacte (on sent bien que Lima faisait beaucoup d'efforts pour le marché allemand VS marché français) pas très chère et facilement trouvable :yin
les - : intérieur a chier, livrée ratée sur la version menthe verte (mais l'a on s'en fou)

donc le gagnant est .... Lima :applause: et voici la rame dégotée sur Ebay




a suivre ...
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Re: Les Silberling en livrée City-Bahn... en HO

Messagepar augerd
03 Aoû 2018, 17:19

suite ...

avantages et inconvénients de cette rame:
- acheté 50€ avec les frais de port :mrgreen:
- aucun dessous de caisse, ni les marchepieds :gratte: bon, le dessous de caisse, je m'en tape un peu, et pour les marchepieds, y'a ça ;)



- ayant bien galéré avec les éclairages feux avant et intérieur des Doppelstockwagen, voir le cout de plusieurs décodeurs de fonction, je me demande si je vais pas monter un décodeur dans la pilote (pas évident de faire autrement en DCC) et simple régulateur dans les autres voitures :gratte:

tout cela ce ferra au fur et a mesure de mes avancées ...

alors, l’extérieur étant correct, j'ai ouvert les caisses pour voir la tête des aménagement ... intégralement bleu :roll:



cela devrait ressembler à cela en 2eme :shock:




on est très très loin des sièges ADE :pleure:



c'est l'a que les questions philosophiques arrivent: jusqu’où aller, détailler :ggg:
après avoir pas mal réfléchis, je vais faire le minimum syndical: remise en peinture, qlq broutilles, et si je veux du mieux, et bas j'attendrais de trouver des ADE :siffle:

j'ai essayé différentes mise en peinture: peindre l'ensemble à laéro en brun violet (têtière) puis masquage, puis à l'aéro en brun siège, puis au pinceau le sol en gris, et d'autres combinaisons, mais tout à foiré: même les nitro AMF ne tenaient pas sur le plastique gras Lima :diable2:
alors gros décapage avec le décapant Interfer: oui oui, le truc qui pu et prend la tête :mort:

je suis arrivé a cette méthode fiable et assez simple:
- nettoyage intégrale à l'eau savonneuse, rinçage eau chaude et séchage 24h
- apprêt Tamiya gris partout: cela permet aussi d'avoir les sols gris



- masquage bandes Tamiya des sols
- peinture jaune AMF des parois
- masquage des parois
- peinture Chamois AMF des sièges




- démasquage du tout
- peinture au pinceau des têtières en brun Humbrol



c'était donc bien engagé, voir presque fini, quand je me suis aperçu qu'il y avait un gros loup ... que je vous raconterais a la suite ...
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Re: Les Silberling en livrée City-Bahn... en HO

Messagepar augerd
03 Aoû 2018, 18:58

le gros loup, c'est que la mixte AB 772 avec logo verre est dotée dans le compartiment central d'une zone avec 2 distributeurs de boissons, donc exit les 5 compartiments :shock:
j'ai donc cherché longtemps sans trouver d'autres indices, photos, plans de cette foutue voiture :roll:

j'ai regardé aussi les autres modèles:
- Trix (Marklin) à aussi faux que Lima, on voit bien les compartiments dans la zone centrale



- Fleischmann, ça à l'air mieux...



j'en trouve une en Allemagne a prix bas, et je l’achète car c'est pour la dépouiller de son aménagement :siffle:
je dégote enfin un diagramme de cette AB 772, et surprise en recevant la Fleischmann, c'est pas le même aménagement :mur:



- diagramme: compartiment central vide avec 2 distributeurs, 4 rangées de sièges 2eme a gauche, et 3 rangées de sièges 1ere à droite
- Fleischmann: compartiment central avec distributeur et bar, 2 rangées de sièges en vis-a-vis avec table et une zone genre cafeteria à gauche, et 3 rangées de sièges 1ere à droite

qui a raison du diagramme ou Fleischmann :?: :?: :?:

coup de pot, enfin, je tombe sur un site en japonais d'un modéliste japonais (sans blague :mdr2: ) qui a monté et PHOTOGRAPHIE une voiture ADE :applause:

ADE 3128 interieur City-Bahn AB 772 03.jpg

ADE 3128 interieur City-Bahn AB 772 04.jpg

ADE 3128 interieur City-Bahn AB 772 05.jpg


c'est pas beau la vie :ange: :ange:
bon, j'ai mis en vente la Fleischmann sur Ebay si cela intéresse quelqu'un ;)

maintenant, cela va être de trouver qlq chose qui ressemble à ces sièges de 1ere, et la, pas évident !
- j'ai d'office écarté les ADE, nettement trop top pour être mixer avec l’intérieur de la Lima
- j'ai ressorti et ouvert des dizaines de voitures et intérieurs: Roco, Lima, Trix, Jouef, etc... rien ne correspond :gratte:

la suite à venir...
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Re: Les Silberling en livrée City-Bahn... en HO

Messagepar augerd
03 Aoû 2018, 19:45

donc spécifiquement pour cette voiture, il faut refaire les 2/3 de l’aménagement :roll:

je suis parti de cela (on voit les 5 compartiments centraux sous la bande Tamiya)



et on attaque:
- rasage des compartiments (de toute façon, rien a récupérer ici)


- pose de carte plastique pour boucher les trous et niveler la base


- retrait des sièges de 2eme et découpe en deux...


- pose de CP pour boucher les trous en bout de voiture, et CP au dos des sièges pour réaliser le dossier


- diverses cloisons de séparation: 1ere-zone bar, plateforme des portes, etc ... correspondant à la caisse bien sur


- cloison 2eme-bar moins haute que les autres, et collage sièges 2eme dessus...


- ayant coupé a la scie Roco l'embase des sièges 2eme, ils sont un chouille trop bas maintenant, donc il faut relever ceux-ci de 1mm, donc CP de 1mm partout et cela homogénéisera l'ensemble


et pour les sièges 1ere me direz vous :?:
voila ma solution: double siège dans le style Lima, donc très simplifié par rapport aux ADE, a faire imprimer :mrgreen:


ce qui devrait donner ceci ...


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Re: Les Silberling en livrée City-Bahn... en HO

Messagepar augerd
03 Aoû 2018, 19:58

les sièges de 1ere...

j'ai pu faire imprimer cela dans la nouvelle dénomination Shapeways: "Smoothest Fine Detail Plastic"




Edit: le lien Shapeways si cela intéresse https://www.shapeways.com/product/MAMUNKUE4/lima-silberling-city-bahn-siege-1ere-classe?optionId=66738276&li=marketplace

enfin un état de surface acceptable :cool:
et un p'tit coup d’apprêt Tamiya plus tard ...


test de 2 bleu Humbrol...

... avec une préférence pour le mat 27 foncé
bref, ça avance ;)


...
Modifié en dernier par augerd le 03 Aoû 2018, 21:29, modifié 1 fois.
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Re: Les Silberling en livrée City-Bahn... en HO

Messagepar augerd
03 Aoû 2018, 20:38

et pour finir ce soir:

- comme pour les autres voitures, cout d’apprêt gris Tamiya général, masquages, peintures, etc... pour arriver à cela


et pour le fun, avec les sièges posés pour voir l'effet général :mrgreen:


et les têtières peintes :!:



il ne reste plus qu'un seul truc: l'aménagement de la zone bar ;)
par contre, l'a, je sèche, car malgré de nombreuses recherches, je n'ai trouvé aucune photo de ces 2 distributeurs justement, et la photo en basse définition du japonais n'aide pas beaucoup, donc si qlq'un avait de la doc (notice de montage ADE par exemple) ou encore mieux des photos, ça serait génial :coeur1:

Dominique :coucou:
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Re: Les Silberling en livrée City-Bahn... en HO

Messagepar augerd
07 Aoû 2018, 01:31

bonsoir,

je cherche donc depuis plusieurs mois de la doc et photos sur les distributeurs automatiques de boissons qui étaient dans cette rame, mais aussi dans d'autres trains, et la moisson est vraiment réduite a presque rien :gratte:

en fait, il y a qlq photos de DA (Distributeur Automatique) très anciens (années 30-40) anciens (années 60-70) et récents ou actuels, mais rien sur les années 80-90, alors est plus dans les trains, qu'ils soient allemand, français, c'est presque 0 sur des centaines de pages web :mort:

qlq amateurs ont toutefois reproduits qlq manques en impression 3D, généralement chez Shapeways ...

- années 50-60


- années 90-2000


- années post 2000


à la rigueur, celui-ci pourrait convenir pour les années 90


donc je me voyais déjà repartir sur mon SW pour qlq heures de conception, lorsque je suis tombé la dessus par hasard :shock:



un site allemand, Modellland, qui ne fait QUE des distributeurs https://www.modellland.de/ du G au 1/220 :applause: :applause:

Dominique, spécialiste en DA :noel:
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Re: Les Silberling en livrée City-Bahn... en HO

Messagepar BB63670
07 Aoû 2018, 23:47

Il y a quelques machines un peu "vintages" sur ce lien :
https://www.flickr.com/photos/10707024@ ... 5322647572
Ca me rappelle bien les machines que je pouvais voir quand j'étais petit, et que je rêvais de pouvoir utiliser...
Que les raleurs fassent mieux !!! :diable2:
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Re: Les Silberling en livrée City-Bahn... en HO

Messagepar augerd
11 Aoû 2018, 16:14

merci pour ton lien ;)
j'avais déjà regardé, c'est plutôt années 70 que ceux que je cherche...

j'ai envoyé un mail chez Modellland y'a qlq jours, à savoir si il avait dans ses tiroirs ou projets des DA années 80, mais pas eu de réponses pour l'instant...

par contre, j'ai repris les dimensions pour l'emplacement dans la voiture:



et ceux en HO que j'ai posté plus haut ne rentre pas :pleure:
par contre, ceux en TT rentre pile-poil :mrgreen:



alors pour 13€ les deux avec le port, j'ai craqué, livraison fin de semaine prochaine :siffle:

Dominique :coucou:
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Re: Les Silberling en livrée City-Bahn... en HO

Messagepar augerd
11 Aoû 2018, 17:51

et petit récapitulatif des peintures utilisée:

- apprêt Tamiya gris (en bombe) > sols et embase sièges 1ere
- AMF87 P152 chamois: ancien pot mal homogénéisé > parois
- AMF87 P152 chamois: nouveau pot bien homogène > embase et tissus sièges 2eme
- Humbrol 133 brun satin > têtière sièges 2eme
- Humbrol 25 bleu mat > tissus et têtière sièges 1ere



l'histoire des 2 pots AMF87, c'est que j'avais essayé un fond du plus ancien, plus clair que le suivant plus "frais" qui était moins galère a décoller le fond :ange:
j'ai garder les 2 pour avoir 2 teintes légèrement différentes, et pas passer des jours a chercher des équivalences dans d'autres pots et marques :cool:

le seul truc que je n'ai pas fait pour l'instant, c'est la zone bar de l'AB 772 (où sont les DA) qui d’après les photos de l'ADE, ont des parois plus jaune vif ... n'ayant pas d'autres photos, je verrais en positionnant les 2 Modellland ce que cela donne :siffle:

Dominique :coucou:
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